v_himera: (2005-10)
v_himera ([personal profile] v_himera) wrote2013-05-23 09:48 am
Entry tags:

Ролевые игры переименованы

На сайте «Квестории» на днях был опубликован план по захвату мира. Он звучит так: «Сделать живые квесты таким же популярным видом досуга, как кино!»

Может ли такое быть? Как ни странно, вполне. Компания демонстрирует взрывообразный рост. Созданная в 2009 году, сейчас она открыла филиалы в 52-х городах. В год она проводит, по моим прикидкам, более 5000 (Пяти тысяч) ролевых игр, что, скорее всего, превосходит по числу постановок все остальные РИ, вместе взятые – точнее сказать трудно, потому что невозможно пересчитать некоммерческие кабинетки. Пока, правда, узок ассортимент игр – это 9 кабинеток и 1 городовка. Однако в настоящий момент в разработке находятся ещё, как минимум, 9 кабинеток, 2 павильонки и 1 полигонка.

Неожиданный вывод: если у «Квестории» всё получится, то через десять лет эти самые «живые квесты» прочно войдут в русский язык, а в энциклопедиях будет написано «в 1990-2000 годах живые квесты принято было называть ‘ролевыми играми’» :0

Не могу сказать, что эти филологические выводы меня радуют. Наоборот. Но я не вижу, что тут можно предпринять, даже на моем уровне аффилированности с этой компанией. Инерция маркетинга.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_lance/ 2013-05-23 01:27 pm (UTC)(link)
насколько результат подчиенен цели и ее раскрывает.
поверь мне, у клиентов и собственника бизнеса тоже разные цели. Что не мешает им в особо успешных случаях пересекаться, чтобы они жили долго и счастливо. В этом смысле, цели мастеров и игроков пересекаются существенно чаще.

тот факт, что квестория удачный (ну, насколько-то) бизнес, вообще ортогонально (в смысле никак не влияет) на то, насколько осознано проводятся и готовятся игры. Ну т.е. чуваки молодцы, люди рады, все ок, но это не делает создание игр осмысленние или нет.
Это заставляет менять формат под рынок и делать его более продаваемым. Что значит, что иры должны быть хорошо упакованы, сюжеты понятны как можно более широким слоям, а требования к интеллекту участника не должны быть задраны. Но при чем тут осознаность?
Edited 2013-05-23 13:27 (UTC)

[identity profile] ventrue.livejournal.com 2013-05-23 01:36 pm (UTC)(link)
Треплев (печально). Вы нашли свою дорогу, вы знаете, куда идете, а я все
еще ношусь в хаосе грез и образов, не зная, для чего и кому это нужно. Я не
верую и не знаю, в чем мое призвание.

А.П.Чехов, "Чайка"

Для меня в этом и есть осознанность - люди знают, чем они занимаются. А занимаются они коммерческими развлекательными проектами класса "живой квест", чтобы заработать денег. И реализацию проекта строят уже, исходя из этого.
Рядовой юный толчок, делающий очередной исход нолдор, просто не задумывается о том, что он делает. Он просто делает исход нолдор, чтобы нолдор изошли.

В случае с бизнесом (простой вариант поставщик - покупатель), обе стороны знают, чего хотят, представляют, чего хочет контрагент, и связаны взаимовыгодной финансовой мотивацией (одна хочет купить, другая - продать, обе в итоге хотят заработать). В РИ всё несколько иначе.

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com 2013-05-23 04:13 pm (UTC)(link)
Конечно, объяснение этого толчка, зачем он делает игру, будет путанным, противоречивым, ясно станет, что хорошей игры при такой постановке цели быть не может и все прочее. Но что-то подсказывает, что у всех мастеров присутствует такая цель как "сделать хорошую игру".

[identity profile] ventrue.livejournal.com 2013-05-23 04:17 pm (UTC)(link)
В целом да.
Можно также сделать хорошую лужу, наложить хорошую кучу или начертить хороший квадрат.

Но осмысленным процесс, с моей точки зрения, становится тогда, когда лужа делается для орошения посевов, куча накладывается с целью удобрения земли, а квадрат красится в чёрный цвет и прославляет автора на весь мир.

Но это ладно. Когда я черчу квадрат или делаю лужу, я знаю, что такое квадрат и что такое лужа. Толчок не знает, что такое игра. Он руководствуется принципом "так олдовцы делали" - в лучшем случае. В худшем - так делали такие же "юные дарования", как и он сам.

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com 2013-05-23 04:36 pm (UTC)(link)
Мне кажется, как раз искусство делается как самоцель. При этом мотивации могут быть самые различные (от просветительской до психотерапевтической).

Что такое музыка? Ритм + мелодия? Гармония? Техника? Вдохновение? Да не работают такие штуки с искусством. Человек делает гениальные вещи, не ставя перед собой сделать что-то гениальное. И о том, чтобы сделать произведение искусства он тоже не думает. Иначе получается довольно фальшиво.

А что такое ролевая игра — не знают ни толчки, ни титаны мыслей от ролевых игр.

[identity profile] ventrue.livejournal.com 2013-05-23 04:43 pm (UTC)(link)
Не спорю с тем, что первый музыкант не очень понимал, что он делает. И первый художник тоже. Кто-то вот тесал идолы для того, чтобы крокодил ловился и кокос рос, а мы теперь это считае искусством.

Кто-то делает исход нолдор, чтобы нолдор изошли а мы теперь... OH SHI-- понятия не имеем, кто этот чувак и сколько игр он сделал.

Шутки шутками, только Моцарт, Чайковский, Малевич или Пикассо создавали произведения искусства, осознавая, что они делают. Я, по крайней мере, так полагаю.

"А что такое ролевая игра — не знают ни толчки, ни титаны мыслей от ролевых игр"
О чём я тут и говорю. Понятие РИ - фикция. Есть крайне разношёрстная тусовка русского ларпа со смутно общими корнями, не больше и не меньше.

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com 2013-05-23 04:53 pm (UTC)(link)
Я не считаю, что творец осознает в процессе создания произведения, что это искусство. Может осознать только пост-фактум, либо может осознать другой человек, который смотрит со стороны.

[identity profile] ventrue.livejournal.com 2013-05-23 05:12 pm (UTC)(link)
Мне кажется, ты имеешь в виду "шедевр". А я - " вид искусства".

Так, Моцарт у Пушкина произносит такие слова:
Когда бы все так чувствовали силу
Гармонии! Но нет: тогда б не мог
И мир существовать; никто б не стал
Заботиться о нуждах низкой жизни;
Все предались бы вольному искусству.
Нас мало избранных, счастливцев праздных,
Пренебрегающих презренной пользой,
Единого прекрасного жрецов.

За Моцарта не скажу, текст писал не он, а вот Пушкин точно осознавал, что занимается искусством.

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com 2013-05-23 05:19 pm (UTC)(link)
Окей. Согласен. Тогда Милена — как Пушкин.