Homo conservat multa.

Юридический комментарий:

Согласно п. 4.2.2. Приложения 1 к Постановлению Правительства Москвы от 10.09.2002 № 743-ПП «Об утверждении правил создания, содержания и охраны зеленых насаждений города Москвы», уборка опавших листьев производится исключительно «на полосе шириной: вдоль городских магистралей и на внекатегорийных объектах - до 25 метров; вдоль улиц и проездов районного значения, вдоль шоссейных дорог на территории области, обслуживаемых городскими и окружными дорожными службами, - до 10 метров; вдоль дворовых проездов и проездов в парковых зонах - до 5 метров, а также на дворовых территориях с искусственным покрытием, в том числе детских и спортивных площадках. На газонах остальных территорий, в том числе лесопарков, парков, скверов, бульваров лист не убирается.»

За нарушение следует ответственность по ст. 4.17, 4.18, 4.48 и 8.10 КоАП г. Москвы.

From:

Правды ради, в этом году они тоже приходили, когда в других местах уже всё убрали. Были легко изгнаны перспективой штрафа.

From:

Предугадывая возможный вопрос, зачем мне листья. Без них почва вырождается, деревья чахнут.

From:

~~Набью 100 комментариев? :)~~

From:

О, бытовая магия в действии!

From:

Хе-хе. Напиши про магию, я перепощу :)

From:

В смысле, что писать? Ты воздействовал на реальность привнесением в мир информации, которую реципиенты восприняли, как обладающую Силой.

From:

В смысле, весь базовый концепт Юриспруденции как Магии.

From:

kat-bilbo.livejournal.com

Ты просто чудо! :-)

From:

green-randy.livejournal.com

А у нас возле онкологии их убирают, но это оправдано. Там развиваются грибки, которые опасны для больных с ослабленным иммунитетом.

From:

Юриспруденция - это просто частнвй случай.

From:

anariel-rowen.livejournal.com

Наша эстетика :)

From:

вообще, за этой информацией должна стоять ответственность и привлечение к ней во всей своей материальной красе. Ну, в идеале.

Но пока что да, приходится полагаться на магию слова. Поверят- сработает, не поверят - и ничего не сделаешь... такая вот магия-шмагия.

From:

Отчасти вы правы. Но вера в возможность принуждения - не единственное, что может дать словам Силу.

Заметьте, в возможность принуждения, а не в неотвратимость - то есть даже в случае, когда слова Силы обеспечиваются возможностью применения физической силы, при правильном подходе, производными от физической силы словами можно добиться значительно большего могущества, чем просто физической силой.

From:

манипулировать людьми по-всякому можно, но обычно за манипуляцией стоит какая-то реальность, иначе люди слишком быстро просекают фишку и перестают обращать на слова внимания. Добрым совом и пистолетом, как известно, можно действовать гораздо более эффективно, чем просто добрым словом.

Но я скорее про то, что когда закон - это только блаблабла и обязательность его исполнения никак не регулируется, либо регулируется сугубо в зависимости от желания власть имущих, то это очень грустно.

From:

Всё так. Но стереотипы мышления, мораль, религия итп тоже являются частью нашей реальности. А нормы права нередко исполняются даже тогда, когда всё отчетливо понимают, что возможности принуждения нет.

Верно также и то, что индивидуальные стереотипы и социальные нормы (общий случай правовых норм) - не единственный источник той силы, которая делает возможным информационные воздействия на реальность. Например, воздействия, благодаря которым Ганди очистил страну от английских войск, а странная группа городских сумасшедших кинула Дон-строй на огромные деньги и не дала ему застроить Хитровскую площадь.

Или вот, к примеру, завтра я провожу Колокольную Церемонию http://chamant.livejournal.com/19997.html (реклама-реклама!) Что заставляет меня и всех остальных делать это?

From:

najaa.livejournal.com

Виталик, а вот это " вдоль дворовых проездов и проездов в парковых зонах - до 5 метров" - разве не означает, что они должны во дворах убирать листья?

From:

я не знаю, какие именно механизмы для вас являются положительным подкреплением )) может, вам хочется одобрения вашей референтной группы. Вы правы, человек - животное социальное, поэтому одобрение окружающих (по крайней мере тех, кого он считает важным) для него тоже важно. Но я сомневаюсь, чтобы уборщики листьев хотели получить одобрение Виталика )

From:

Во дворах - положим. А у меня под окнами нет пожарного проезда, там сирень, вишня, потом ряд кленов. ~~Все, кроме Даши и Керна, могут начинать завидовать :)~~

From:

prince-lutin.livejournal.com

Отличная история, пожалуй, я даже её репостну)

From:

Вы предлагаете модель восприятия, через положительные и отрицательные подкрепления. Эта модель несомненно обладает определенной описательной точностью. Но описательная точность - не главное. Смотрите, ситуацию Виталика можно описать по-разному и с разной степенью точности.

1) Описание Виталика: Виталик вышел, воззвал к Закону и светлым именем Его разогнал лиходеев, потрясая мобильной камерой, символизирующей собирание несомненных улик злодеяния.

2) Положительные/отрицательные подкрепления (более детальный уровень): Виталик вышел, вызвал у дворников эмоцию страха (отрицательное подкрепление), путем упоминания неведомого дворникам закона , с которым у дворников не связано никаких хороших ассоциаций. Говорил Виталик в позиции силы, что позволило закрепить отрицательное подкрепление, создав у дворников устойчивую связь - газон под окнами Виталика убирать опасно. Дворники, испугавшись исходящей от грозного Виталика опасности и приняв его угрозы как осуществимые, спаслись бегством.

3) Возможно, более точное описание: всё вышеперечисленное сработало в полной мере на одном или на двух из дворников, сознание остальных осталось глухо к происходившему представлению, но, тем не менее, они поспешили присоединиться к своему коллеге, повинуясь стадному инстинкту или в силу того, что побежавший обладал в их глазах авторитетом.

4) Значительно более точное описание было бы можно составить, реконструируя химические процессы, происходящие в каждой клетке каждого отдела мозга каждого из участников описанного действа (едва ли сконструировать такую модель можно с помощью современной нам вычислительной техники, но мы понимаем, что создание химической модели, в принципе, возможно, и что аккуратная и полная химическая модель была бы более точна, чем модели 1-3).

Очевидно ведь, обладание какой из этих моделей даст Виталику лучшие возможности для информационного воздействия на действительность?

Ганди скорее всего ничего не знал ни про павловские рефлексы и подкрепления, ни, тем более, про химию мозга. А придумавший Колокольную Церемонию Кор - не мог задумываться о моих мотивациях, когда писал свой пост в ЖЖ (мы с ним даже знакомы не были). Но он сумел нечто другое - создать текст, из года в год побуждающий десятки незнакомых между собой людей в разных городах и странах в день Колокола надевать бубенчики на запястья и торжественно принимать на себя обеты.

Человек, осознанно или неосознанно практикующий информационные воздействия - почти никогда не обладает полной и точной описательной моделью. В его распоряжении обычно лишь общие концепции.

Множество практикующих юристов даже не задумываются о том, что заставляет людей подчиняться цитируемым этими юристами нормами. А те, кто задумывается об этом - обычно задумываются лишь на досуге, а не тогда, когда сходятся в поединке с собратом по искусству.

Существующие в магическом сознании концепции способствуют достижению целей, а не на глубокому познанию научной истины.

Edited Date: 2015-12-10 09:05 pm (UTC)

From:

очень грустно, когда законы выполняются потому, что тебе их кто-то надиктовал, а не потому, что закон должен быть осознан, уважаем и соблюдаем, а нарушения должны пресекаться )

From:

Подумаешь, закон. Про листья - это ж просто производная субъективного вкуса возведенная в степень чиновничьего произвола. Это стало законом только потому, что так стало модно (привет блоггерам) и так решил Собянин.

From:

это стало законом, потому что без этого деревья становятся менее рентабельны и ухудшаются. Поэтому и пытаются бороться с его нарушениями ) Законы обычно основаны на чем-то логичном и разумном. Ну, должны быть.

From:

Это стало законом потому, что этот дискурс активно пушили (что само по себе прекрасно). И в какой-то момент всем стало очевидным, что придерживаться идеи о необходимости уборки листьев - неприлично. Что это характеризует как отсталого и ничего не смыслящего. Власть хочет считать себя прогрессивной и принимает закон.

Научные исследования - лишь один из факторов, убедивший массы. Эти исследования появились не вчера и были досьупны все то время, пока действовала старая норма.

Для социальной нормы важнее, что думает о ней общество, а не что думает наука

From:

к сожалению, вы совершенно правы.

From:

najaa.livejournal.com

Я просто представила хорошо известные мне дворы и там с обеих сторон дома есть проезды.
Красота у тебя и весной, и осенью )

From: