Ролевые игры переименованы

[v_himera]

На сайте «Квестории» на днях был опубликован план по захвату мира. Он звучит так: «Сделать живые квесты таким же популярным видом досуга, как кино!»

Может ли такое быть? Как ни странно, вполне. Компания демонстрирует взрывообразный рост. Созданная в 2009 году, сейчас она открыла филиалы в 52-х городах. В год она проводит, по моим прикидкам, более 5000 (Пяти тысяч) ролевых игр, что, скорее всего, превосходит по числу постановок все остальные РИ, вместе взятые – точнее сказать трудно, потому что невозможно пересчитать некоммерческие кабинетки. Пока, правда, узок ассортимент игр – это 9 кабинеток и 1 городовка. Однако в настоящий момент в разработке находятся ещё, как минимум, 9 кабинеток, 2 павильонки и 1 полигонка.

Неожиданный вывод: если у «Квестории» всё получится, то через десять лет эти самые «живые квесты» прочно войдут в русский язык, а в энциклопедиях будет написано «в 1990-2000 годах живые квесты принято было называть ‘ролевыми играми’» :0

Не могу сказать, что эти филологические выводы меня радуют. Наоборот. Но я не вижу, что тут можно предпринять, даже на моем уровне аффилированности с этой компанией. Инерция маркетинга.

Comments

[http://users.livejournal.com/_lance/]

"Это придаёт процессу создания живого квеста осознанности" очень и очень странный вывод. Или вы как-то совсем иначе чем я понимаете слово "осознанность", или у вас какие-то совсем иные представления о бизнесе. Тот (в целом глубоко позитивный) факт, что на чем-то научились зарабатывать отнюдь не гарантирует "осознаности" в самом процессе создания продукта.

Что касается ри, то ракурсов, конечно, может быть гораздо больше чем три означеных. Например, это может быть форма познания, или педагогическая практика. Что не делая их ни бизнесом, ни искусством придает им некоторую осмысленность.

[ventrue.livejournal.com]

Многие мастера не знают, зачем делают игры. Кто-то делает "ну типа старшие твоарищи делали, давайте сделаем так же круто или ещё круче". Или "о, а давайте у нас будет свой Валинор с блэкджеком и шлюхами". Потом ближе к игре многих озаряет и они проклинают тот день, когда сели за баранку этого пылесоса. Но уже приходится доделывать (или не доделывать, что выливается в кидалово игроков, а это нехорошо, даже если многие из них - неблагодарные халявщики-потребители).

А кто-то делает "живой квест" по принципу "Давайте заработаем денег". Вот это я считаю более осознанной мотивацией. Как, кстати, и "давайте создадим обучающую активити".

Надеюсь, понятно пояснил.

Согласен, РИ - метод или субкультура, но не искусство, не бизнес и не форма обучения. Хотя может быть и тем, и другим, и третьим.

[http://users.livejournal.com/_lance/]

ну тут если дальше спорить мы в философию уйдем. но, в целом, осмысленым созданием чего-нибудь (игры) можно считать мероприятие, в котором есть четкая связь между свойствами итогового артефакта или там процесса (игры) и целей/ценностей. Связка "делаем игру чтобы заработать бабла" легко может при этом проигрывать связке "делаем игру чтобы развлечься".

(я это все говорю, как человек на играх-таки зарабатывающий, если что)

[ventrue.livejournal.com]

Да, действительно, это - уже философия. Я рассматриваю явление с практической т.з.
Про цели и ценности не очень понятно. В смысле - важно, насколько совпадает результат с задумкой? В целом, если так, то спорить особенно не с чем. Однако сам факт наличия совершенно разных целей у мастеров (часто - у разных мастеров одного проекта!) и игроков вносит существенный разлад в игроделание. Отсюда обсаны друг друга, постыгровые холивары и прочие "приятные" особенности субкультуры.
В случае с квесторией всё просто: создатели зарабывают деньги, участники развлекаются. Win-win situation.

[http://users.livejournal.com/_lance/]

насколько результат подчиенен цели и ее раскрывает.
поверь мне, у клиентов и собственника бизнеса тоже разные цели. Что не мешает им в особо успешных случаях пересекаться, чтобы они жили долго и счастливо. В этом смысле, цели мастеров и игроков пересекаются существенно чаще.

тот факт, что квестория удачный (ну, насколько-то) бизнес, вообще ортогонально (в смысле никак не влияет) на то, насколько осознано проводятся и готовятся игры. Ну т.е. чуваки молодцы, люди рады, все ок, но это не делает создание игр осмысленние или нет.
Это заставляет менять формат под рынок и делать его более продаваемым. Что значит, что иры должны быть хорошо упакованы, сюжеты понятны как можно более широким слоям, а требования к интеллекту участника не должны быть задраны. Но при чем тут осознаность?

[ventrue.livejournal.com]

Треплев (печально). Вы нашли свою дорогу, вы знаете, куда идете, а я все
еще ношусь в хаосе грез и образов, не зная, для чего и кому это нужно. Я не
верую и не знаю, в чем мое призвание.
А.П.Чехов, "Чайка"

Для меня в этом и есть осознанность - люди знают, чем они занимаются. А занимаются они коммерческими развлекательными проектами класса "живой квест", чтобы заработать денег. И реализацию проекта строят уже, исходя из этого.
Рядовой юный толчок, делающий очередной исход нолдор, просто не задумывается о том, что он делает. Он просто делает исход нолдор, чтобы нолдор изошли.

В случае с бизнесом (простой вариант поставщик - покупатель), обе стороны знают, чего хотят, представляют, чего хочет контрагент, и связаны взаимовыгодной финансовой мотивацией (одна хочет купить, другая - продать, обе в итоге хотят заработать). В РИ всё несколько иначе.

[antoxa-z.livejournal.com]

Конечно, объяснение этого толчка, зачем он делает игру, будет путанным, противоречивым, ясно станет, что хорошей игры при такой постановке цели быть не может и все прочее. Но что-то подсказывает, что у всех мастеров присутствует такая цель как "сделать хорошую игру".

[ventrue.livejournal.com]

В целом да.
Можно также сделать хорошую лужу, наложить хорошую кучу или начертить хороший квадрат.

Но осмысленным процесс, с моей точки зрения, становится тогда, когда лужа делается для орошения посевов, куча накладывается с целью удобрения земли, а квадрат красится в чёрный цвет и прославляет автора на весь мир.

Но это ладно. Когда я черчу квадрат или делаю лужу, я знаю, что такое квадрат и что такое лужа. Толчок не знает, что такое игра. Он руководствуется принципом "так олдовцы делали" - в лучшем случае. В худшем - так делали такие же "юные дарования", как и он сам.

[antoxa-z.livejournal.com]

Мне кажется, как раз искусство делается как самоцель. При этом мотивации могут быть самые различные (от просветительской до психотерапевтической).

Что такое музыка? Ритм + мелодия? Гармония? Техника? Вдохновение? Да не работают такие штуки с искусством. Человек делает гениальные вещи, не ставя перед собой сделать что-то гениальное. И о том, чтобы сделать произведение искусства он тоже не думает. Иначе получается довольно фальшиво.

А что такое ролевая игра — не знают ни толчки, ни титаны мыслей от ролевых игр.

[ventrue.livejournal.com]

Не спорю с тем, что первый музыкант не очень понимал, что он делает. И первый художник тоже. Кто-то вот тесал идолы для того, чтобы крокодил ловился и кокос рос, а мы теперь это считае искусством.

Кто-то делает исход нолдор, чтобы нолдор изошли а мы теперь... OH SHI-- понятия не имеем, кто этот чувак и сколько игр он сделал.

Шутки шутками, только Моцарт, Чайковский, Малевич или Пикассо создавали произведения искусства, осознавая, что они делают. Я, по крайней мере, так полагаю.

"А что такое ролевая игра — не знают ни толчки, ни титаны мыслей от ролевых игр"
О чём я тут и говорю. Понятие РИ - фикция. Есть крайне разношёрстная тусовка русского ларпа со смутно общими корнями, не больше и не меньше.

[antoxa-z.livejournal.com]

Я не считаю, что творец осознает в процессе создания произведения, что это искусство. Может осознать только пост-фактум, либо может осознать другой человек, который смотрит со стороны.

[ventrue.livejournal.com]

Мне кажется, ты имеешь в виду "шедевр". А я - " вид искусства".

Так, Моцарт у Пушкина произносит такие слова:
Когда бы все так чувствовали силу
Гармонии! Но нет: тогда б не мог
И мир существовать; никто б не стал
Заботиться о нуждах низкой жизни;
Все предались бы вольному искусству.
Нас мало избранных, счастливцев праздных,
Пренебрегающих презренной пользой,
Единого прекрасного жрецов.

За Моцарта не скажу, текст писал не он, а вот Пушкин точно осознавал, что занимается искусством.

[antoxa-z.livejournal.com]

Окей. Согласен. Тогда Милена — как Пушкин.