Выборы Думы, пост 9-й: фальсификации
Sep. 20th, 2016 09:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Предположительно это последний пост про выборы для всех, без тэга «политика». Но мне кажется общественно важным опровергнуть мнение, что выборы были честными. Как и с президентскими выборами 2012-го, это впечатление сознательно создано властями с помощью честного подсчёта в Москве.
Коротко:
1. В 2 столицах и еще 5 регионах из 85 подсчёт голосов прошел относительно честно, однако в большинстве регионов было традиционно много фальсификаций.
2. Результат, приблизительно пересчитанный без фальсификаций:
-явка на самом деле была около 35%, а не 45%.
-ЕР на самом деле набрала по списку около 40%, а не 55%, за них сфальсифицировано около 10 миллионов голосов.
-однако даже без фальсификаций в Думу, похоже, не добавилось бы ни одной новой партии.
Математический анализ итогов:
https://tjournal.ru/34502-zhurnalisti-slonru-matematicheski-obnaruzhili-priznaki-masshtabnih-falsifikacii-na-viborah-v-gosdumu
http://dmitrykogan.livejournal.com/204796.html (может потребоваться обойти блокировки)
Схожий материал, несколько постов, кроме 1-го сверху (да и его можно смотреть для справки):
http://podmoskovnik.livejournal.com/
Оттуда же вынесено: данные для сравнения по регионам:
https://drive.google.com/drive/folders/0ByFMnUnpIlriNmhaUlZoUFJteDA
Кроме Москвы и чуть в меньшей степени Петербурга, относительно честно голоса были подсчитаны в Ненецком автономном округе, Севастополе, Карелии, Свердловской области и Пермском крае.
Наоборот, почти полностью подделаны итоги голосования в Чечне, Кабардино-Балкарии, Дагестане (ниже есть пример от лично знакомого), Татарстане, Мордовии, Тыве, Кемеровской области.
-------
Частные случаи:
Одномандатники от "Гражданский платформы" и "Родины" проведены с помощью фальсификаций:
https://www.facebook.com/notes/%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD/%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%83-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D1%85-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%83/1753735504901049
Нарисованные цифры на десятках участков Саратовской области:
http://kireev.livejournal.com/1304961.html
Опрос ФБК по Кемеровской области:
https://navalny.com/p/5095/
Конкретные примеры фальсификаций:
Кроме нарушений закона при подсчёте, которым посвящен пост, формально упомяну 2 других кита нечестных выборов: сохраняющийся неравный допуск к выборам (например, отказ регистрировать «Партию Прогресса» Навального) и неравные возможности агитации.
Теперь о фальсификациях.
Кстати сказать, в интернете появились поддельные материалы о фальсификациях – видимо, чтобы их затем показательно разоблачить. Например, вот тут:
https://www.youtube.com/watch?v=wPnE_Sk-mqg
перепубликовано под свежей датой и в испорченном качестве видео 2009 года:
https://www.youtube.com/watch?v=P9CUaYf0akA
Тем важнее свидетельства лично знакомых. Очевидцами фальсификаций даже в моём кругу стало несколько человек.
Полная фальсификация результатов, явка с повинной ПРГ (Самара, УИК 2902):
http://zasekin.ru/days/22778/
http://n-p-baranova.livejournal.com/81430.html
http://n-p-baranova.livejournal.com/82966.html
Полная фальсификация результатов, пишет лично знакомый (Дагестан, УИК 1573):
https://www.facebook.com/vsevrinovsky/posts/10154560598914407
https://www.facebook.com/vsevrinovsky/posts/10154561013329407
Переписывание протокола (Дагестан, УИК 1537):
https://www.facebook.com/vsevrinovsky/posts/10154570709149407
Знакомый знакомого – переписывание протокола (Питер):
https://www.facebook.com/schmidtgof/posts/177990265971402
https://www.facebook.com/alexey.minyaylo/posts/1230468613661910?comment_id=1230476736994431&reply_comment_id=1231662033542568&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D
Переписывание протоколов (МО, Мытищи, УИКи 1665, 1669, 1686):
https://www.facebook.com/tatiana.yurasova.1/posts/1244589628913098
https://www.facebook.com/tatiana.yurasova.1/posts/1245799768792084?pnref=story
Переписывание протоколов (МО, Мытищи, много участков):
https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/12/04/70762-kak-na-samom-dele-proshli-vybory-v-moskovskoy-oblasti
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/02/03/71382-vsem-svetit-kamera
Переписывание протоколов (МО, Ногинск, много участков; также Дагестан):
https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/12/14/70895-buystvo-fantazii
Переписывание протоколов за одномандатников (Москва):
http://sota.vision/tushite-svet-prestupnyie-vyiboryi-za-zakryityimi-dvermi/
Голосование по подложным открепительным, организованное кандидаткой-единороссом:
http://www.newsvl.ru/vybory/2016/09/19/151739
Удаление лично знакомого наблюдателя (МО, Королёв, УИК 1110):
https://ovdinfo.org/express-news/2016/09/18/v-moskovskoy-oblasti-zaderzhan-chlen-uik-s-pravom-soveshchatelnogo-golosa
https://www.facebook.com/alisa.kuznetsova.9/posts/10210582174288750?comment_id=10210582878866364&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D
Другие удаления наблюдателей в Королёве:
https://ovdinfo.org/news/2016/09/19/budni-naukograda-udalili-devyat-nablyudateley
В Тюмени:
https://ovdinfo.org/express-news/2016/09/19/v-tyumeni-zaderzhivali-glavu-gorodskogo-otdeleniya-kprf
В Санкт-Петербурге:
https://ovdinfo.org/express-news/2016/09/18/policiya-udalila-s-uchastka-v-sankt-peterburge-uchastnicu-mobilnoy-gruppy
В Нижнем Новгороде:
http://www.interfax.ru/russia/528711
В Москве (УИК 1848):
https://tvrain.ru/articles/romenskiy-417341/
В Молдове (Кишинев, УИК 8204): лично знакомого наблюдателя, по его рассказу, удалили перед подсчётом бюллетеней. Он вызвал местную полицию, но та предотвратить нарушение законов РФ не могла. Формально с их точки зрения арендатор помещения просил постороннего человека покинуть это помещение.
Угрозы наблюдателям (Тюмень и Химки):
https://ovdinfo.org/stories/2016/09/20/pod-chutkim-kontrolem
Подготовка вброса (МО, Королев, УИК 1053), видео:
https://www.facebook.com/coffee.without.milk/videos/vb.100000432088120/1282331428457914/?type=2&theater
Подготовка вброса (Москва, УИК 1991), по первой ссылке пишет лично знакомый:
https://www.facebook.com/alexander.skobelkin/posts/1159475050767097?pnref=story
https://www.kartanarusheniy.org/2016-09-18/m/36499
Вброс (Нижний Новгород, УИК 2211):
https://www.youtube.com/watch?v=IgpfTRIQpvU
Вброс (Краснодарский край, УИК 997):
https://tvk6.ru/publications/news/21132/
Вброс (Самара):
http://novayasamara.ru/events/25094
Вброс (Казань, УИК 174):
kireev.livejournal.com/1324589.html
Незаконное голосование военных (Москва, УИК 2239), подставной ПРГ (Москва, УИК 2162):
http://www.novayagazeta.ru/politics/74620.html
Массово практиковалось принуждение к голосованию – организованное голосование сотрудников различных организаций по открепительным. Что не фальсификация в прямом смысле слова, но тоже нарушение закона. Примеры:
-Лично знакомый наблюдатель: http://chamant.livejournal.com/24589.html – Москва, центр.
-По свидетельству лично знакомого координатора наблюдателей, в Москва, в Северном Тушино человек по 50 работников организованно пришли голосовать по открепительным на 4 участка района (но в данном случае – каждый голосовал только на 1 участке, т.е. это не круизное голосование, неверно называемое каруселью, а только принуждение).
- Москва: http://classic.newsru.com/russia/18sep2016/karelect.html
- Свердловская область - как минимум, подвоз, а может, и круизное голосование: https://www.facebook.com/Leijon69/videos/vb.100003246997216/1007758492675708/?type=2&theater
В силу нехватки времени не даю полную подборку попадавшихся мне известий. Великое множество случаев упоминается по ссылкам ниже – правда, далеко не сплошь всё там жёсткие фальсификации, они перемешаны с несущественными нарушениями и подозрениями:
https://www.kartanarusheniy.org/2016-09-18/s/3807991726
http://elections.works/offenses/
https://www.gazeta.ru/politics/2016/09/18_a_10201679.shtml – в т.ч. карусель в Красноярске (см. 12.35), голосование за отсутствующих (Москва, см. 19.54), вычеркивание из бюллетеня строки ПАРНАСА (Кубань, УИК 5756, см. 19.35), заваривание двери обкома КПРФ, чтобы задержать наблюдателей (Астрахань, см. 16.50).
Состоявшиеся, но заблокированные фальсификации (приятная инновация):
Вбросы, признанные ЦИКом, с отменой результата на участке и заведением уголовных дел:
http://classic.newsru.com/russia/20sep2016/delovbros.html (Белгородская область)
http://classic.newsru.com/russia/18sep2016/rostov.html (Ростов-на-Дону)
Добавление: ещё на 7 участках результаты отменены:
http://classic.newsru.com/russia/21sep2016/pamfilova.html
Сфальсифицированное надомное голосование, аннулированное силами лично знакомого наблюдателя (МО, Хотьково, УИК 2797):
https://www.facebook.com/alexey.minyaylo/posts/1228696757172429
https://www.facebook.com/alexey.minyaylo/posts/1228667520508686
Но и наоборот, дело против раскрывшего фальсификацию журналиста:
Массовая выдача бюллетеней группе фальсификаторов, до кучи ещё подставной ПРГ (Питер, УИК 616):
http://www.fontanka.ru/2016/09/19/135/
Результат:
http://www.novayagazeta.ru/news/1707415.html
Про протесты
Судя по тому, что ни одна партия не заявила митинга с обсуждением итогов выборов (включая делавших это все прошлые разы ПАРНАС~Солидарность и КПРФ), контроль властей над партиями усилился. Моя гипотеза о том, что ПАРНАС постепенно становится частично контролируемой партией, наподобие «Яблока» и КПРФ, к сожалению, пока находит подтверждения.
Для справки: прошлые мои посты по фальсификациям ключевых выборов:
2012, президент http://v-himera.livejournal.com/144064.html
2011, Госдума http://v-himera.livejournal.com/138974.html
2008, президент http://v-himera.livejournal.com/84668.html
2007, Госдума http://v-himera.livejournal.com/74599.html
Коротко:
1. В 2 столицах и еще 5 регионах из 85 подсчёт голосов прошел относительно честно, однако в большинстве регионов было традиционно много фальсификаций.
2. Результат, приблизительно пересчитанный без фальсификаций:
-явка на самом деле была около 35%, а не 45%.
-ЕР на самом деле набрала по списку около 40%, а не 55%, за них сфальсифицировано около 10 миллионов голосов.
-однако даже без фальсификаций в Думу, похоже, не добавилось бы ни одной новой партии.
Математический анализ итогов:
https://tjournal.ru/34502-zhurnalisti-slonru-matematicheski-obnaruzhili-priznaki-masshtabnih-falsifikacii-na-viborah-v-gosdumu
http://dmitrykogan.livejournal.com/204796.html (может потребоваться обойти блокировки)
Схожий материал, несколько постов, кроме 1-го сверху (да и его можно смотреть для справки):
http://podmoskovnik.livejournal.com/
Оттуда же вынесено: данные для сравнения по регионам:
https://drive.google.com/drive/folders/0ByFMnUnpIlriNmhaUlZoUFJteDA
Кроме Москвы и чуть в меньшей степени Петербурга, относительно честно голоса были подсчитаны в Ненецком автономном округе, Севастополе, Карелии, Свердловской области и Пермском крае.
Наоборот, почти полностью подделаны итоги голосования в Чечне, Кабардино-Балкарии, Дагестане (ниже есть пример от лично знакомого), Татарстане, Мордовии, Тыве, Кемеровской области.
-------
Частные случаи:
Одномандатники от "Гражданский платформы" и "Родины" проведены с помощью фальсификаций:
https://www.facebook.com/notes/%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD/%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%83-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D1%85-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%83/1753735504901049
Нарисованные цифры на десятках участков Саратовской области:
http://kireev.livejournal.com/1304961.html
Опрос ФБК по Кемеровской области:
https://navalny.com/p/5095/
Конкретные примеры фальсификаций:
Кроме нарушений закона при подсчёте, которым посвящен пост, формально упомяну 2 других кита нечестных выборов: сохраняющийся неравный допуск к выборам (например, отказ регистрировать «Партию Прогресса» Навального) и неравные возможности агитации.
Теперь о фальсификациях.
Кстати сказать, в интернете появились поддельные материалы о фальсификациях – видимо, чтобы их затем показательно разоблачить. Например, вот тут:
https://www.youtube.com/watch?v=wPnE_Sk-mqg
перепубликовано под свежей датой и в испорченном качестве видео 2009 года:
https://www.youtube.com/watch?v=P9CUaYf0akA
Тем важнее свидетельства лично знакомых. Очевидцами фальсификаций даже в моём кругу стало несколько человек.
Полная фальсификация результатов, явка с повинной ПРГ (Самара, УИК 2902):
http://zasekin.ru/days/22778/
http://n-p-baranova.livejournal.com/81430.html
http://n-p-baranova.livejournal.com/82966.html
Полная фальсификация результатов, пишет лично знакомый (Дагестан, УИК 1573):
https://www.facebook.com/vsevrinovsky/posts/10154560598914407
https://www.facebook.com/vsevrinovsky/posts/10154561013329407
Переписывание протокола (Дагестан, УИК 1537):
https://www.facebook.com/vsevrinovsky/posts/10154570709149407
Знакомый знакомого – переписывание протокола (Питер):
https://www.facebook.com/schmidtgof/posts/177990265971402
https://www.facebook.com/alexey.minyaylo/posts/1230468613661910?comment_id=1230476736994431&reply_comment_id=1231662033542568&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D
Переписывание протоколов (МО, Мытищи, УИКи 1665, 1669, 1686):
https://www.facebook.com/tatiana.yurasova.1/posts/1244589628913098
https://www.facebook.com/tatiana.yurasova.1/posts/1245799768792084?pnref=story
Переписывание протоколов (МО, Мытищи, много участков):
https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/12/04/70762-kak-na-samom-dele-proshli-vybory-v-moskovskoy-oblasti
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/02/03/71382-vsem-svetit-kamera
Переписывание протоколов (МО, Ногинск, много участков; также Дагестан):
https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/12/14/70895-buystvo-fantazii
Переписывание протоколов за одномандатников (Москва):
http://sota.vision/tushite-svet-prestupnyie-vyiboryi-za-zakryityimi-dvermi/
Голосование по подложным открепительным, организованное кандидаткой-единороссом:
http://www.newsvl.ru/vybory/2016/09/19/151739
Удаление лично знакомого наблюдателя (МО, Королёв, УИК 1110):
https://ovdinfo.org/express-news/2016/09/18/v-moskovskoy-oblasti-zaderzhan-chlen-uik-s-pravom-soveshchatelnogo-golosa
https://www.facebook.com/alisa.kuznetsova.9/posts/10210582174288750?comment_id=10210582878866364&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D
Другие удаления наблюдателей в Королёве:
https://ovdinfo.org/news/2016/09/19/budni-naukograda-udalili-devyat-nablyudateley
В Тюмени:
https://ovdinfo.org/express-news/2016/09/19/v-tyumeni-zaderzhivali-glavu-gorodskogo-otdeleniya-kprf
В Санкт-Петербурге:
https://ovdinfo.org/express-news/2016/09/18/policiya-udalila-s-uchastka-v-sankt-peterburge-uchastnicu-mobilnoy-gruppy
В Нижнем Новгороде:
http://www.interfax.ru/russia/528711
В Москве (УИК 1848):
https://tvrain.ru/articles/romenskiy-417341/
В Молдове (Кишинев, УИК 8204): лично знакомого наблюдателя, по его рассказу, удалили перед подсчётом бюллетеней. Он вызвал местную полицию, но та предотвратить нарушение законов РФ не могла. Формально с их точки зрения арендатор помещения просил постороннего человека покинуть это помещение.
Угрозы наблюдателям (Тюмень и Химки):
https://ovdinfo.org/stories/2016/09/20/pod-chutkim-kontrolem
Подготовка вброса (МО, Королев, УИК 1053), видео:
https://www.facebook.com/coffee.without.milk/videos/vb.100000432088120/1282331428457914/?type=2&theater
Подготовка вброса (Москва, УИК 1991), по первой ссылке пишет лично знакомый:
https://www.facebook.com/alexander.skobelkin/posts/1159475050767097?pnref=story
https://www.kartanarusheniy.org/2016-09-18/m/36499
Вброс (Нижний Новгород, УИК 2211):
https://www.youtube.com/watch?v=IgpfTRIQpvU
Вброс (Краснодарский край, УИК 997):
https://tvk6.ru/publications/news/21132/
Вброс (Самара):
http://novayasamara.ru/events/25094
Вброс (Казань, УИК 174):
kireev.livejournal.com/1324589.html
Незаконное голосование военных (Москва, УИК 2239), подставной ПРГ (Москва, УИК 2162):
http://www.novayagazeta.ru/politics/74620.html
Массово практиковалось принуждение к голосованию – организованное голосование сотрудников различных организаций по открепительным. Что не фальсификация в прямом смысле слова, но тоже нарушение закона. Примеры:
-Лично знакомый наблюдатель: http://chamant.livejournal.com/24589.html – Москва, центр.
-По свидетельству лично знакомого координатора наблюдателей, в Москва, в Северном Тушино человек по 50 работников организованно пришли голосовать по открепительным на 4 участка района (но в данном случае – каждый голосовал только на 1 участке, т.е. это не круизное голосование, неверно называемое каруселью, а только принуждение).
- Москва: http://classic.newsru.com/russia/18sep2016/karelect.html
- Свердловская область - как минимум, подвоз, а может, и круизное голосование: https://www.facebook.com/Leijon69/videos/vb.100003246997216/1007758492675708/?type=2&theater
В силу нехватки времени не даю полную подборку попадавшихся мне известий. Великое множество случаев упоминается по ссылкам ниже – правда, далеко не сплошь всё там жёсткие фальсификации, они перемешаны с несущественными нарушениями и подозрениями:
https://www.kartanarusheniy.org/2016-09-18/s/3807991726
http://elections.works/offenses/
https://www.gazeta.ru/politics/2016/09/18_a_10201679.shtml – в т.ч. карусель в Красноярске (см. 12.35), голосование за отсутствующих (Москва, см. 19.54), вычеркивание из бюллетеня строки ПАРНАСА (Кубань, УИК 5756, см. 19.35), заваривание двери обкома КПРФ, чтобы задержать наблюдателей (Астрахань, см. 16.50).
Состоявшиеся, но заблокированные фальсификации (приятная инновация):
Вбросы, признанные ЦИКом, с отменой результата на участке и заведением уголовных дел:
http://classic.newsru.com/russia/20sep2016/delovbros.html (Белгородская область)
http://classic.newsru.com/russia/18sep2016/rostov.html (Ростов-на-Дону)
Добавление: ещё на 7 участках результаты отменены:
http://classic.newsru.com/russia/21sep2016/pamfilova.html
Сфальсифицированное надомное голосование, аннулированное силами лично знакомого наблюдателя (МО, Хотьково, УИК 2797):
https://www.facebook.com/alexey.minyaylo/posts/1228696757172429
https://www.facebook.com/alexey.minyaylo/posts/1228667520508686
Но и наоборот, дело против раскрывшего фальсификацию журналиста:
Массовая выдача бюллетеней группе фальсификаторов, до кучи ещё подставной ПРГ (Питер, УИК 616):
http://www.fontanka.ru/2016/09/19/135/
Результат:
http://www.novayagazeta.ru/news/1707415.html
Про протесты
Судя по тому, что ни одна партия не заявила митинга с обсуждением итогов выборов (включая делавших это все прошлые разы ПАРНАС~Солидарность и КПРФ), контроль властей над партиями усилился. Моя гипотеза о том, что ПАРНАС постепенно становится частично контролируемой партией, наподобие «Яблока» и КПРФ, к сожалению, пока находит подтверждения.
Для справки: прошлые мои посты по фальсификациям ключевых выборов:
2012, президент http://v-himera.livejournal.com/144064.html
2011, Госдума http://v-himera.livejournal.com/138974.html
2008, президент http://v-himera.livejournal.com/84668.html
2007, Госдума http://v-himera.livejournal.com/74599.html
no subject
Date: 2016-09-20 07:18 pm (UTC)Если руководитель смены говорит "кто хочет голослвать - едет голосовать, а кто не хочет - идет в забой" и большинство выбирает голосовать - это нормально.
no subject
Date: 2016-09-20 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 07:31 am (UTC)Но главный довод в пользу свободного голосования - сравнение результатов на соседних участках 10 и 11.
no subject
Date: 2016-09-21 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 08:16 pm (UTC)Абстрактный рабочий, получив отгул с 8 до 10 для голосования, пойдет ли голосовать строем, причем на один и тот же участок с остальными рабочими? Он, может, пиво пойдет пить на лавочке с 1-2 приятелями, а потом они, может быть, и забредут на какой участок втроем.
no subject
Date: 2016-09-20 08:21 pm (UTC)А участки были ближайшие к работе. Приходили небольшими групками.
no subject
Date: 2016-09-20 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 10:14 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 10:17 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 10:19 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 11:14 pm (UTC)Насколько я понимаю, вне Кулишек старушки голосуют всегда за ЕР и чуть-чуть за КПРФ.
no subject
Date: 2016-09-22 05:33 am (UTC)Советская интеллигенция тоже становится "бабушками". И маломобильный - не всегда значит раб телевизора. У нас есть, например, активно пишущий профессор (правда, в этом году он наотрез отказался голосовать, со слов соцработника).
no subject
Date: 2016-09-20 10:21 pm (UTC)По результатам можно заключить, что метростроевцы не только могут, но и фактически голосуют как хотят. Думаю, дома бы они также проголосовали.
no subject
Date: 2016-09-21 11:13 pm (UTC)Но я и сам с этим сталкивался, и много наслышан.
no subject
Date: 2016-09-21 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 07:44 pm (UTC)-явка на самом деле была около 35%, а не 45%.
-ЕР на самом деле набрала по списку около 40%, а не 55%, за них сфальсифицировано около 10 миллионов голосов.
-однако даже без фальсификаций в Думу, похоже, не добавилось бы ни одной новой партии."
Не кажется ли тебе, что и в прошлый раз фальсификации на выборах были предприняты ради спасения страны от социалистов, коммунистов и фашистов? А протестовали против этого либералы и демократы.
Я, безусловно, понимаю, что ты лично бьёшься за честную систему. Но если честная воля народа - "хотим вот этих, которые обещают пенсии и национализация, хотя на самом деле опять всё развалят", то не оправдывает ли цель средства? Уж лучше так, чем воевать.
P.S.Давно заметил, что ролевые игры здорово развивают способность вставать на позиции разных сторон.
no subject
Date: 2016-09-20 08:09 pm (UTC)Я бы еще понял такой взгляд на президентские выборы 1996 года (где вроде как на самом деле победил Зюганов, а подтасовали за Ельцина).
Протестовали против фальсификаций в прошлый раз практически все - и демократы, и левые, и националисты.
no subject
Date: 2016-09-21 01:37 pm (UTC)На этих выборах явка у меня на участке была 33 процента. Бюллетени выдавали 4 человека, периодически формировались очереди по 5-6 человек. Если бы пришло 60 процентов, "как до 2012" комиссия бы просто не справилась.
На президентских в 2012 году на том участке, где мы "интенсивно" наблюдали, явка и провластные результаты упали процентов на 30 по сравнению с 2011.
no subject
Date: 2016-09-20 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 08:39 pm (UTC)Теперь по этому посту.
Не вполне понятно несколько вещей.
1. Почему нарушение ЦПТ однозначно интерпретируется как фальсификация голосования? Математически это доказывает только тот факт, что распределение голосов на участке не является независимым от процента явки. Этот факт во первых довольно очевиден, а во вторых может объясняться большим количеством разных факторов.
2. Почему ты пишешь "почти полностью подделаны итоги голосования в Чечне, Дагестане" хотя графики для этих областей которые есть в папке вроде бы показывают довольно симметричное распределение, без каких-то аномалий (кроме аномально высокой явки вцелом).
3. Почему ты объясняешь отсутствие протеста ПАРНАС/Яблока/КПРФ их подконтрольностью кремлю, а не например очевидной бесперспективностью данного протеста?
no subject
Date: 2016-09-20 10:02 pm (UTC)2. Это оценка одного из тех, кто математически анализировал данные.
Я сам разделяю распространенное мнение, что запредельные результаты в Чечне сфабрикованы. Навскидку хорошей ссылки не нашел, но вот, например:
https://www.youtube.com/watch?v=jxf-nRTDvGQ
А на нынешних выборах там, похоже, вообще не стали ставить веб-камеры: http://www.mk.ru/politics/2016/08/26/otkaz-chechni-ot-vebkamer-na-izbiratelnykh-uchastkakh-mozhet-stat-trendom.html Почему, спрашивается?
Такая же ситуация по Дагестану замечательно подтверждается случайным попаданием туда знакомого наблюдателя: реально на участке проголосовало 171, а в ГАС Выборы занесли 2102 проголосовавших.
Или вот женщина в 2012 посчитала по веб-камере участок в Дагестане: 813 реальных на 1673 официальных.
http://inchgirl1111.livejournal.com/95124.html
3. Потому что в 2007 году они вполне устраивали митинги на эту тему, куда приходило 150-300 человек (сам на них был и видел - это как раз момент, когда я после 16-летнего перерыва обратил внимание на политику). Да и сейчас небольшие митинги вполне бывают.
no subject
Date: 2016-09-21 12:22 pm (UTC)Есть все такие разница между мнением (личным и экспертным) и доказательством. Тем более что по ссылкам приведены даже количественные оценки (вообще не понятно как обоснованные).
no subject
Date: 2016-09-21 11:04 pm (UTC)А вот тебе 2007 год, Карачаево-Черкесия. Тут тоже требуются какие-то доказательства?
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/izbirkom?action=show&global=true&root=92000001&tvd=2092000124538&vrn=100100021960181&prver=0&pronetvd=null®ion=9&sub_region=9&type=233&vibid=2092000124538
no subject
Date: 2016-09-23 05:54 pm (UTC)http://kireev.livejournal.com/1303660.html
no subject
Date: 2016-09-21 07:11 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 12:16 pm (UTC)Есть и другие. Например если предположить что электорат ЕР на выборы пришел, а оппозиционный не пришел (т.к норм оппозиции нет) то четкая связь явки и процента голосов за ЕР более чем закономерна. В тех районах где поддержка ЕР высока - также высока будет и явка. Под районами я имею ввиду как большие территории (например республики кавказа) так и небольшие районы - например поселки нефтянников или почтовые ящики.
Еще одно из объяснений это маленькие участки. Ну там условно метеостанция в тундре, сидят там 10 человек фактически в одной комнате, вахта пару месяцев. Нет ничего удивительного что они проголосовали все вместе и одинаково. Это кстати неплохо объясняет т.н. пилу на круглых процентах. Если у тебя участок 10 человек, то как ни крути и явка и процент голосов будет кратен 10%.
Я на самом деле думаю что в реальности работают все эти факторы вместе. (включая и рисование голосов).
Но идея записывать _все_ отклонения от нормального распределения в фальсификации - это просто надувательство рассчитанное на людей малограмтоных и не умеющих самостоятельно анализировать данные.
no subject
Date: 2016-09-21 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-20 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 07:09 am (UTC)Это ошибка журналистов.
Правильная история такая: Верховный Суд снял Коммунистов России с выборов в ЗАКС, и их законно вычеркнули.
На одном участке ошиблись и вычеркнули вместо них КПРФ.
Результат по этому УИКу все еще в ГАСе http://www.st-petersburg.vybory.izbirkom.ru/region/st-petersburg?action=show&root=784009034&tvd=4784009169668&vrn=2782000678445&prver=0&pronetvd=0®ion=78&sub_region=78&type=228&vibid=4784009169668
no subject
Date: 2016-09-21 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 11:10 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 07:13 am (UTC)Я приманю его сюда.
Как я его понял, это должно быть «Состоявшиеся, но заблокированные фальсификации (приятная инновация)», т.к. ТИК переписала все назад.
no subject
Date: 2016-09-21 11:09 pm (UTC)"Вкратце: документов для обвинения нет никаких, есть свидетели ПСГ/наблюдатели и видео. Видео с оглашением председателем результатов. Результаты отличны от оных в ГАС."
no subject
Date: 2016-09-21 01:28 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-21 11:17 pm (UTC)В этом плане поствыборные события 2011-го года мне кажутся нормой (хотя бы поначалу), а 2007-го и 2016-го - вызывают недоумение.
no subject
Date: 2016-09-22 06:52 am (UTC)1. в 2011-м всё закончилось ровно ничем
2. перед глазами есть живой пример Украины, где аналогичное выступление не закончилось ничем
Тем самым видно, что он митингов либо не будет ничего, либо будет хуже. Так что это не вариант.
А вот других вариантов не видно. :(
no subject
Date: 2016-09-22 02:31 pm (UTC)1. Вернулись выборы губернаторов, в Москве стали честно считать голоса - но начались точечные репрессии и ужесточились законы.
2. Отменили репрессивные законы, переломили тенденцию, поменяли власть - но потеряли регион и началась война.
no subject
Date: 2016-09-23 11:46 am (UTC)2. Оставлю без ответа, т.к. здесь мы не про Украину.