v_himera: (Default)
v_himera ([personal profile] v_himera) wrote2009-12-21 12:32 pm
Entry tags:

Несекретные игротехники

Мне кажется ошибочным делать заявления вроде «N будет у нас на игре игротехником». Или «Еду ли я на ‘Двунадесятую надежду западных славян’? – еду, только не игроком, а игротехом».

Вред от этого, конечно, не очень большой. Однако он есть: игроки, встречая заведомого игротехника, могут поневоле отвлекаться и думать о сугубо неигровых вещах:
- Вау, игротехник, сейчас меня начнут играть!
- Если он скажет что-то важное, есть твердая гарантия, что это элемент глобального сюжета, а не дурацкая «спасительная рыба».
- Это игротехник, его, если что, можно убить, не опасаясь, что поломаешь человеку игру.
- Ой, или все-таки лучше его не трогать? Он, наверное, что-то важное делает, так просто игротехника не выпустят.
- Он явно гнет свою линию; хотя мне она и не нравится, но, наверное, в этом есть какой-то Мастерский Замысел. Так что я, наверное, тихо поворчу, а серьезно мешать не стану.

(P.S. То же, кстати, хотя и в неполной степени, и не всегда, относится также и к играющему мастеру. То есть про играющего мастера могут резонно предполагать, что он с вероятностью играет игротехническую роль. Хотя, с другой стороны, всем известно, что мастерами порой играются «и просто роли» - потому что мастеру позарез захотелось просто поиграть на собственной игре, либо он закрывает собой фатальную дыру недозаезда.)

----
UPD. Паша Прудковский написал апдейт про термины, напишу и я :)

"Игротехник" - участник ролевой игры, играющий персонажа, но при этом руководствующийся в своих действиях, в первую очередь, распоряжениями мастера игры, и только во вторую очередь - внутренней логикой персонажа.

Понятие "мастерский персонаж" мне уверенно кажется лишней сущностью.

[identity profile] pashap.livejournal.com 2009-12-21 12:26 pm (UTC)(link)
>
игротехнические персонажи

Точно, игротехнические, а не мастерские?

>
Вспомни, например, мертвятник на "Вероне" - ну как его можно было сделать бы без команды игротехов?

Это в моем понимании не игротехи.

>
И замечу, что, с моей точки зрения, игротехники персонажи - это не плохо.

Я полагаю, что в большинстве случаев игротехи используются как инструмент контролирования сюжета мастерами, и это плохо, потому что говорит о неуверенности мастеров в своих силах.

[identity profile] v-himera.livejournal.com 2009-12-21 12:48 pm (UTC)(link)
>Точно, игротехнические, а не мастерские?

Я встречал термин "мастерский персонаж" только в значении "игротехнический персонаж, которого играет мастер". Ты употребляешь в этом же смысле?

>как инструмент контролирования сюжета мастерами, и это плохо, потому что говорит о неуверенности мастеров в своих силах.

Я думаю, начилие мастерских рельс - не универсальный недостаток, а дело личного вкуса. Лично мне рельсы нравятся, что как мастеру, что как игроку (последнее, впрочем, не всегда).

[identity profile] pashap.livejournal.com 2009-12-21 02:09 pm (UTC)(link)
>
Я встречал термин "мастерский персонаж" только в значении "игротехнический персонаж, которого играет мастер". Ты употребляешь в этом же смысле?

Нет. Мастерский персонаж - это игрок с полноценной ролью, персонаж которого принимает решения, руководствуясь не личными целями, а интересами игры.

>
Лично мне рельсы нравятся, что как мастеру, что как игроку

Я исхожу из того, что мастера, готовые управлять своббодным сюжетом, заведомо способны управлять "рельсами". А вот наоборот - не факт.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2009-12-21 02:12 pm (UTC)(link)
"Я полагаю, что в большинстве случаев игротехи используются как инструмент контролирования сюжета мастерами, и это плохо, потому что говорит о неуверенности мастеров в своих силах."
А письменность люди использнуют, потому что не уверены в своей ппамяти... Нельзя так обобщать.

[identity profile] pashap.livejournal.com 2009-12-21 02:15 pm (UTC)(link)
Говорю на основании собственного опыта.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2009-12-21 02:40 pm (UTC)(link)
Ну упс. Лично я что-то делала, потому что мне хотелось нечто, а не потому, что не получалось иначе :).

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2009-12-21 02:41 pm (UTC)(link)
ЭТо все равно что сказать "поэты используют твердую форму, потому что не умеют писать свободным стихом" (притом что в реальности твердая форма =намного= труднее). Если сонет вышел кривой, это совершенно не значит, что твердая форма - мастдай, короче.

[identity profile] artemka-.livejournal.com 2009-12-21 03:02 pm (UTC)(link)
Очевидно, что мы с тобой вкладываем разное значение в слово "игротехник". Пока не определимся с терминологией, продолжать обсуждение вопроса не имеет смысла.

[identity profile] pashap.livejournal.com 2009-12-21 03:05 pm (UTC)(link)
Угу. В ответах Виталику я уже немного уточнил терминологию:
http://v-himera.livejournal.com/115267.html?thread=1393987#t1393987