v_himera: (2005-10)
v_himera ([personal profile] v_himera) wrote2013-05-23 09:48 am
Entry tags:

Ролевые игры переименованы

На сайте «Квестории» на днях был опубликован план по захвату мира. Он звучит так: «Сделать живые квесты таким же популярным видом досуга, как кино!»

Может ли такое быть? Как ни странно, вполне. Компания демонстрирует взрывообразный рост. Созданная в 2009 году, сейчас она открыла филиалы в 52-х городах. В год она проводит, по моим прикидкам, более 5000 (Пяти тысяч) ролевых игр, что, скорее всего, превосходит по числу постановок все остальные РИ, вместе взятые – точнее сказать трудно, потому что невозможно пересчитать некоммерческие кабинетки. Пока, правда, узок ассортимент игр – это 9 кабинеток и 1 городовка. Однако в настоящий момент в разработке находятся ещё, как минимум, 9 кабинеток, 2 павильонки и 1 полигонка.

Неожиданный вывод: если у «Квестории» всё получится, то через десять лет эти самые «живые квесты» прочно войдут в русский язык, а в энциклопедиях будет написано «в 1990-2000 годах живые квесты принято было называть ‘ролевыми играми’» :0

Не могу сказать, что эти филологические выводы меня радуют. Наоборот. Но я не вижу, что тут можно предпринять, даже на моем уровне аффилированности с этой компанией. Инерция маркетинга.

[identity profile] v-himera.livejournal.com 2013-05-23 05:51 am (UTC)(link)
У ЗЛ остался ровно один способ устранить конкуренцию за мировое господство - захватить влaсть в России :)
"А я от себя добавлю - давно пора" (с) Льюис
Edited 2013-05-23 07:18 (UTC)

[identity profile] xeniaku.livejournal.com 2013-05-23 06:12 am (UTC)(link)
Ого! Цифры поразительные.

[identity profile] kat-bilbo.livejournal.com 2013-05-23 06:20 am (UTC)(link)
А я помню, с чем их пытались смешать, когда они повесили свою объявку в ру_лрпг. И безнравственно-де (потому что за деньги), и нерентабельно, и наивный утопический прожект, и аферисты, и вообще ничего у них не получится, и видали мы таких...
Приятно видеть, что снобы от РИ могут съесть свою шляпу. "Квестория" молодцы, конечно же.

Но это как раз значит, что и остальным хорошо бы не сидеть на жопе ровно.

[identity profile] ventrue.livejournal.com 2013-05-23 06:46 am (UTC)(link)
Очень правильно всё сделали. Переименовали тоже хорошо. Приветствую придание смысла т.н. ролевым играм.

[identity profile] v-himera.livejournal.com 2013-05-23 06:57 am (UTC)(link)
Ну, именно в плане смыслов "Квестория" пока отстает. Игры пока носят сугубо развлекательный характер, хотя и есть тезис, что в будущем можно будет себе позволить риск экспериментировать с разного рода непопулистскими, "артхаусными" играми.

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 07:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-23 07:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 07:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 07:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 16:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 07:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-23 07:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 16:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 16:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 16:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 16:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 16:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 17:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 20:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 21:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-24 08:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-24 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-24 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-28 04:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-28 09:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-23 20:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 12:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 16:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 16:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 17:19 (UTC) - Expand

[identity profile] sasha-danilenko.livejournal.com 2013-05-23 06:53 am (UTC)(link)
Это в целом, скорее, хорошо... придаст больше легальности хобби, может кому-то поможет найти работу мечты - как уже сейчас и происходит
А элитарное чистое искусство, к которым можно отнести все остальное, всегда не для всех и это тоже нормально
Квестория - молодцы!

[identity profile] ventrue.livejournal.com 2013-05-23 07:22 am (UTC)(link)
элитарное чистое искусство, к которым можно отнести все остальное
- особенно >9000 кросспольных исходов нолдор и провинциальных маньячек

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 12:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 15:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 16:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 16:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 16:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 17:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 17:18 (UTC) - Expand

[identity profile] aywen.livejournal.com 2013-05-23 06:56 am (UTC)(link)
Мне кажется, что не всякая ролевая игра - квест. Насколько у "Квесторий" разнообразны жанры?

[identity profile] v-himera.livejournal.com 2013-05-23 07:08 am (UTC)(link)
Резон в твоем замечании есть. Однако удачность термина не имеет прямого отношения к его применимости - вспомним, как по всей Сибири кабинетки называют диким словом "лангедок" :0

В принципе, в "Квестории" каждая роль в каждой игре имеет несколько четко сформулированных целей. И отступать от этого подхода пока не планируется. Так что и по смыслу оно более или менее подходит.

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 07:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antiphoton.livejournal.com - 2013-05-23 09:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antiphoton.livejournal.com - 2013-05-23 09:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-23 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 10:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antiphoton.livejournal.com - 2013-05-23 11:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antiphoton.livejournal.com - 2013-05-23 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 13:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antiphoton.livejournal.com - 2013-05-23 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antiphoton.livejournal.com - 2013-05-23 13:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 13:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antiphoton.livejournal.com - 2013-05-23 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 13:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antiphoton.livejournal.com - 2013-05-23 14:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 14:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 16:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 16:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 16:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 16:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 17:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 20:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 21:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-24 08:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-24 13:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-24 13:12 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2013-05-28 04:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 16:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 16:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 16:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-23 17:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-24 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-24 13:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-24 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-24 13:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 15:58 (UTC) - Expand

[identity profile] ranwen-daerin.livejournal.com 2013-05-23 06:56 am (UTC)(link)
Надо поближе принюхаться. Любопытно!

[identity profile] v-himera.livejournal.com 2013-05-23 07:02 am (UTC)(link)
Если пойдешь на что-то, рекомендую "Где-то на Диком Западе" - на мой вкус, это самая отточенная и интересная из кабинеток "Квестории". Автор - Елена Максимова (Гэлли, МГ "Обыкновенное чудо", Санкт-Петербург).

(no subject)

[identity profile] rovenion.livejournal.com - 2013-05-23 07:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rydjaya.livejournal.com - 2013-05-23 08:39 (UTC) - Expand

[identity profile] reinbach.livejournal.com 2013-05-23 07:34 am (UTC)(link)
Очень интересно!

[identity profile] redrick.livejournal.com 2013-05-23 07:49 am (UTC)(link)
Количество, но не качество. :(

[identity profile] rovenion.livejournal.com 2013-05-23 08:00 am (UTC)(link)
Качество крепкое. Дальше вопрос к игрокам.

(no subject)

[identity profile] redrick.livejournal.com - 2013-05-23 08:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rydjaya.livejournal.com - 2013-05-23 08:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-23 08:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-23 09:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] akorsun.livejournal.com - 2013-05-23 09:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-23 09:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-23 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-23 20:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 20:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grizka.livejournal.com - 2013-05-23 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rydjaya.livejournal.com - 2013-05-23 11:49 (UTC) - Expand

[identity profile] lu-in-pampas.livejournal.com 2013-05-23 08:02 am (UTC)(link)
Интересно, а почему ассортимент узкий? Его только относительно недавно стали расширять или есть какие-то другие причины (если не секрет, конечно ;))?

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com 2013-05-23 08:18 am (UTC)(link)
Задача — стандартизировать процесс, поэтому формат достаточно четко ограничен. Как правило, это информационка с детективными линиями.

Плюс, сценарии пишутся не быстро (а их еще надо редактировать и тестировать), и сценаристов не так много.

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-23 08:30 (UTC) - Expand

[identity profile] grey-and-furry.livejournal.com 2013-05-23 08:11 am (UTC)(link)
да-да-да, пусть они называются как угодно, только бы налоговые и иные регулирующие органы держались как можно дальше от такой деятельности с заведомо сильноотрицательными доходами, как ролевые игры:)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_burivuh_/ 2013-05-23 08:58 am (UTC)(link)
Всячески за. Исчезнет путаница и ролевые игры опять начнут обозначать оригинальную ветку tabletop-crpg, как и должны, и у бедных российских ларперов прекратятся регулярные разрывы шаблона от того, что оказывается, ролевые игры имеют несколько более широкий смысл.

[identity profile] prince-lutin.livejournal.com 2013-05-23 09:26 am (UTC)(link)
На мой взгляд, живые квесты и ролевые игры - две большие разницы. Участвовал я в живых квестах и по многим показателям полноценной ролевой игрой это назвать нельзя. Скорее адептированный вариант для цивилов.

Но с другой стороны - и не надо. И них кардинально разные экологические ниши.

Так что уж скорее там напишут "живые квесты - это коммерческое развлекательное мероприятие с использованием ролевых технологий".

[identity profile] v-himera.livejournal.com 2013-05-23 09:45 am (UTC)(link)
Если поставить игру Квестории для стопроцентно ролевой аудитории, то будет ли заметна разница между ней и какой-нибудь игрой, скажем, мастеров сибирской школы? Мне кажется, если и есть важные различия, то они не в играх, а только в контингенте игроков и, в меньшей степени, в методике постановки игр.

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-23 20:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 20:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-24 04:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-24 08:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-24 17:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-24 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-24 04:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-24 08:22 (UTC) - Expand

[identity profile] bfish.livejournal.com 2013-05-23 10:05 am (UTC)(link)
Честно говоря вообще не понимаю в чем проблема. Вряд ли живые квесты станут так же популярны как кино, но то что они станут значительно более популярны чем традиционные РИ - более чем вероятно. Традиционным РИ от этого сплошная польза. И то что это называется именно "живые квесты" а не "ролевые игры" - очень хорошо, так как избавляет от лишней путаницы.

[identity profile] pashap.livejournal.com 2013-05-23 01:24 pm (UTC)(link)
А то, что они делают - это произвольные РИ, или строго формат кабинетки?

Кстати, 15 лет назад слова ролевик и толкинист воспринимались практически как синонимы. Сейчас нет, и это, в общем, правильно.

[identity profile] v-himera.livejournal.com 2013-05-23 08:03 pm (UTC)(link)
Что значит "произвольные"? Был несколько лет только формат кабинетки, сейчас начинают появляться и другие форматы, хотя кабинетки явно доминируют.

(no subject)

[identity profile] pashap.livejournal.com - 2013-05-24 03:54 (UTC) - Expand

[identity profile] anji-altariel.livejournal.com 2013-05-23 01:34 pm (UTC)(link)
Квестория скучна для ролевика. Не думаю что истинные ценители РИ так уж позволят назвать полноценные ролевые сочетанием "живые квесты", потому что тоже придерживаюсь мнения, что между квесторией и ролевыми играми есть большая разница.

[identity profile] linven-frz.livejournal.com 2013-05-23 04:56 pm (UTC)(link)
Ну для кого как. Для меня игры от квестории интересны.

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-23 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-24 04:07 (UTC) - Expand

[identity profile] anji-altariel.livejournal.com 2013-05-23 01:41 pm (UTC)(link)
а квестория-полигонка - это вообще как?

[identity profile] ventrue.livejournal.com 2013-05-23 01:49 pm (UTC)(link)
Я думаю, это осуществимо без проблем.
Бывают же корпоративы за городом, вот оргчасть во многом берётся от них. А квестовая составляющая - от квестории, и понеслась.

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-24 06:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-23 20:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com - 2013-05-23 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-23 20:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] v-himera.livejournal.com - 2013-05-24 04:01 (UTC) - Expand

[identity profile] linven-frz.livejournal.com 2013-05-23 05:09 pm (UTC)(link)
Кстати, как мне говорил народ, квестория не одна организует досуг подобного вида. Есть и другие, но у них это проходит не столь регулярно. Мне допустим давали ссылку на антикафе "хорошая республика", они таки тоже делали "живые квесты" и судя по анонсу на сайте это было нечто похожее на "бегство через атлантику", только вот цена была кусачей и я так и не поучаствовала.

[identity profile] antoxa-z.livejournal.com 2013-05-23 08:18 pm (UTC)(link)
Поиграли в Квесторию, решили сделать также, но сценаристов нет, поэтому скачали из интернета бесплатную «Яхту» в свободном доступе.

(no subject)

[identity profile] -sirano-.livejournal.com - 2013-07-09 10:23 (UTC) - Expand

[identity profile] vik-hunter.livejournal.com 2013-05-23 06:45 pm (UTC)(link)
При таком взрывообразном росте мне кажется довольно странными расценки за разработку игр, приведенные на сайте.

[identity profile] ventrue.livejournal.com 2013-05-23 07:20 pm (UTC)(link)
Кстати, да, вознаграждение совершенно не мотивирует.

(no subject)

[identity profile] akorsun.livejournal.com - 2013-05-24 14:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antiphoton.livejournal.com - 2013-05-25 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ventrue.livejournal.com - 2013-05-28 04:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] leotsarev - 2013-06-13 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] akorsun.livejournal.com - 2013-06-13 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] leotsarev - 2013-06-13 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] akorsun.livejournal.com - 2013-06-13 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] akorsun.livejournal.com - 2013-06-13 12:38 (UTC) - Expand

[identity profile] alestein.livejournal.com 2013-05-23 08:28 pm (UTC)(link)
Да брось. Ролевые игры никуда не денутся. Кому нужно будет отделить мух от котлет, тот отделит, а остальные - да и черт бы с ними.

[identity profile] -sirano-.livejournal.com 2013-07-09 10:09 am (UTC)(link)
Да ладно, по телевизору до сих порт иногда различают понятие "кино" - для зарубежных фильмов, и "художественный фильм" для отечественных.

[identity profile] vikcotpfeiq.livejournal.com 2014-01-06 09:59 pm (UTC)(link)
То ли в википедии, то ли еще где я уже видел похожую инфу хотя пофиг